本站訊】2021年1月19日，中國價格協(xié)會文物藝術品價格委員會陳峻會長應邀在大成律師事務所直播間與該所高級合伙人錢衛(wèi)清律師就“文物藝術品的估價、評價、定價”問題進行了座談，當天有8000多人在網(wǎng)上觀看了直播。全程一個多小時，對宣傳文物藝術品價格知識，推進文物藝術品估價、評價、定價工作，對加強本會與各領域的合作都起到了積極作用�，F(xiàn)將陳峻會長的座談講稿原件刊發(fā)，供大家參考。（詳情請看大成直播相關視頻和文章）

對話：文物藝術品的有據(jù)定價

主講人：錢衛(wèi)清 陳峻

時間：2021年1月19日上午9:00-11:00

陳會長：

各位律師界、收藏界的朋友，大家好！

我叫陳峻。武漢大學經(jīng)濟系政治經(jīng)濟學專業(yè)畢業(yè)。1983年在地方當物價局局長，1985年調(diào)原國家物價局綜合司任副司長；1995年起主持國家發(fā)改委價格認證中心工作，任主任。從事文物藝術品價格研究也有20多年，但主要是為涉案文物藝術品價格鑒定服務，處理過多類文物的價值鑒定案件。還在中國價格協(xié)會任副會長、會長19年。換屆后，任中國價格協(xié)會專家委員會主任，并續(xù)任中國價格協(xié)會文物藝術品價格委員會會長。

中國價格協(xié)會組建于1980年，2016年與國家發(fā)改委脫鉤。脫鉤后，黨組織、協(xié)會領導人員歸中央和國家機關工委管理，組織機構歸民政部管理，業(yè)務工作分別由國家發(fā)改委、人社部、財政部、稅務總局、市場監(jiān)管總局等部門監(jiān)管，外事工作歸北京市政府管理。目前按照脫鉤后國家核定的《中國價格協(xié)會章程》獨立開展工作。

中國價格協(xié)會文物藝術品價格委員會是中國價格協(xié)會的分支機構，正式成立于2018年。按照中國價格協(xié)會授權，開展文物藝術品領域的價格工作。

一、中國協(xié)會的基本職能

按照《中國價格協(xié)會章程》，其主要業(yè)務工作是：

接受政府價格部門委托，協(xié)助做好價格調(diào)控和管理，承擔價格管理基礎性、前期性、輔助性工作。

組織開展價格專業(yè)人員、價格鑒證師職業(yè)資格水平認定及價格評估鑒證機構和人員的執(zhí)業(yè)登記服務。

協(xié)調(diào)處理價格矛盾和糾紛，開展價格行為合法性、價格水平合理性評價；開展價格信用建設，推進行業(yè)價格自律；為會員、為社會、為國家機關提供中介服務。

開展價格課題研究、業(yè)務培訓和宣傳；主辦《價格理論與實踐》、《中國價格監(jiān)督與反壟斷》、《中國物價年鑒》雜志書刊；舉行“薛暮橋價格研究獎”評選；開展對外合作交流等等。可以上網(wǎng)查看《中國價格協(xié)會章程》。

中國價格協(xié)會現(xiàn)有：冶金、高校價格教學、“薛暮橋”基金、價格監(jiān)督檢查、專家委員會、價格評估鑒證、能源和供水、旅游、醫(yī)藥、線纜、價格評估、文物藝術品等12個二級機構以及數(shù)個地方代表處。

“債券價格分會”、“貴金屬價格分會”、“軍品價格分會”、“物業(yè)管理價格分會”等正在籌建中。

中國價格協(xié)會的特點有：1、工作領域寬廣。中國價格協(xié)會的工作范圍很寬，“從雞蛋到導彈”，覆蓋經(jīng)濟活動的全領域。嚴格講，中國價格協(xié)會不是一個行業(yè)協(xié)會，也沒有自身的行業(yè)利益，而是一個綜合、中立、專業(yè)的工作平臺。2、具有價格評判職能。而其他行業(yè)協(xié)會是不允許協(xié)商本行業(yè)價格的，談論都會受到禁止，因為有行業(yè)價格壟斷的嫌疑。

中國價格協(xié)會因而具有三項獨有的業(yè)務：

1、開展價格專業(yè)人員隊伍建設。價格專業(yè)人員列入《國家職業(yè)分類大典（2015年版）》。價格專業(yè)人員的職業(yè)能力評價等級認定，是中國價格協(xié)會的一項重要業(yè)務。

2、開展價格行為合法性、價格水平合理性評價，調(diào)解處理價格矛盾和糾紛。

3、開展價格信用評價活動，推動各行各業(yè)經(jīng)營者價格自律和價格信用建設。

中國價格協(xié)會文物藝術品價格委員會是中國價格協(xié)會的分支機構，正式成立于2018年。

經(jīng)中國價格協(xié)會授權，中國價格協(xié)會文物藝術品價格委員會的業(yè)務范圍是：

（一）對文物藝術品價格評估機構和人員實行執(zhí)業(yè)登記服務；規(guī)范文物藝術品價格鑒證評估機構和價格鑒證評估專業(yè)人員執(zhí)業(yè)行為；組織專家隊伍和專業(yè)機構，開展文物藝術品價格行為合法性、價格水平合理性評價，為文物藝術品交流、涉訴、拍賣、上市、金融等提供專業(yè)證明。

（二）按人社部、國家發(fā)改委和民政部的有關規(guī)定以及中國價格協(xié)會授權，開展文物藝術品價格管理、認證、鑒定、評估、咨詢等價格專業(yè)人員職業(yè)能力水平評價認定。開展文物藝術品價格法規(guī)、政策和價格知識、文物藝術品知識及價格評價、價格評估方法培訓。

（三）聯(lián)合文物藝術品行業(yè)的相關協(xié)會、企業(yè)、評估機構、研究單位以及文物藝術品專業(yè)人士，組織開展對流通領域、非流通領域文物藝術品價格形成理論、政策及定價方法研究；組織專題調(diào)研、學術研討和經(jīng)驗交流；指導文物藝術品所有者對自有物品定價，組織開展館藏文物藝術品價值（價格）評價。

（四）開展文物藝術品價格信用評價。制定文物藝術品價格信用建設標準，推進文物藝術品行業(yè)價格自律，促進文物藝術品市場健康發(fā)展。

（五）收集流通領域文物藝術品價格信息，建設文物藝術品價格指數(shù)體系，編發(fā)《文物藝術品價格》（年鑒分冊和會刊）刊物，普及價格知識和法律法規(guī)，引導文物藝術品市場健康發(fā)展。

（六）接受委托，調(diào)解處理文物藝術品流通、評估領域中的價格矛盾和糾紛，出具相應證書，為涉案物品估價、稅收繳納提供技術支持。維護會員合法權益和行業(yè)全局利益，保障行業(yè)公平競爭，創(chuàng)造和諧的文物藝術品市場價格環(huán)境，推動文物藝術品市場的健康發(fā)展。

（七）完成中國價格協(xié)會交辦的其它工作。

中國價格協(xié)會文物藝術品價格委員會的主要業(yè)務也是在文物藝術品領域開展文物藝術品價格專業(yè)人員隊伍建設、價格行為合法性價格水平合理性和價格信用建設三項工作。

二、文物藝術品價格評估、價格評價基本法規(guī)和方法

1、什么是價格評估？

首先要了解“價格評估”這個詞組怎么來的。這不是個規(guī)范的詞組，倒裝詞，賓動結構。1991年前，漢語《辭海》中沒有評估一詞，只有估價和評價。1991年，在有關部門提議下，國務院下發(fā)了《國有資產(chǎn)評估管理辦法》。《辦法》的核心內(nèi)容是估價，但用詞回避了估價的名稱。因為一提到價格，職能管理權限就歸國務院價格管理部門（當時是國家物價局，后歸國家發(fā)改委。）資產(chǎn)評估詞組的出現(xiàn)，給估價工作造成了模糊，也給其他工作帶來了混淆。但別的部門在設立“房地產(chǎn)估價師”、“土地估價師”時，仍然堅持了傳統(tǒng)用詞。

1996年，國家計委在出臺價格鑒證管理文件時，我提出了“價格鑒定、價格認證、價格評估、價格咨詢”四個概念，都是倒裝詞組，當時就有教授提出應當是“評估價格”，但是為了適應當時的形勢，國家計委文件中采用了這四個概念。

2006年，全國人大財經(jīng)委起草《資產(chǎn)評估法》，我作為起草小組成員，提議將“評估法”改為“估價法”，因為評估的概念太寬泛，什么事項都可以評估。2016年《資產(chǎn)評估法》公布時的新聞發(fā)布會上，人******工委的領導解釋為什么沒有將“評估法”改為“估價法”，是因為沿用了以前的法律用語。但這種解釋實際上是承認了《資產(chǎn)評估法》的實質是《估價法》。同時《資產(chǎn)評估法》也沒有改變國務院各部門價格管理的權限和職能，國家發(fā)改委仍然是價格主管部門。

按照《資產(chǎn)評估法》和國家發(fā)改委的規(guī)定，價格評估是指價格評估機構及其價格評估專業(yè)人員根據(jù)委托，對不動產(chǎn)、動產(chǎn)、無形資產(chǎn)、企業(yè)價值、資產(chǎn)損失或者其他經(jīng)濟權益進行評定、估算，并出具價格評估意見的專業(yè)服務行為。俗稱“估價”，是一種第三方價格活動。

講這些是為了“循名責實、物理其本”。在價格領域一直有定價、評價、估價三種不同的價格行為，不能混淆。

從價格評估的法律地位看，價格評估是一種價格咨詢服務行為，是為提出價格咨詢的委托人價格決策服務的。價格評估的主體是社會市場價格評估中介機構。從價格評估行為的本質看，是為某一當事人服務的，目的是要為委托人爭取zui大的利益，并不具備公平公正的必然性。一些價格評估機構的建議看起來非常離譜，也可以找出他們的理由。

2、價格評估基本方法

國務院《國有資產(chǎn)評估管理辦法》中列舉了“收益現(xiàn)值法、重置成本法、現(xiàn)行市價法、清算價格法”，只是從資產(chǎn)處置角度提出的估價方法，并不都適用于商品和財物的價格評估�！顿Y產(chǎn)評估法》則沒有涉及評估方法，只是提出“評估專業(yè)人員應當恰當選擇評估方法，除依據(jù)評估執(zhí)業(yè)準則只能選擇一種評估方法的外，應當選擇兩種以上評估方法，經(jīng)綜合分析，形成評估結論，編制評估報告。”

文物藝術品價格評估屬于商品估價的范圍，凡是企業(yè)定價的方法，都可以使用。中國物價出版社出版的《企業(yè)定價方法》（我組織編寫的），里面介紹的方法不下幾十種，都可供采用。文物藝術品價格評估機構應當采用多種方法提出估價方案，供委托者價格決策時選擇。

3、什么是價格評價

價格評價與價格評估不同。

價格評價是受請機構應當事人自愿提請，對當事人自行制定（或者委托評估）的商品或者服務項目價格水平合理性、價格行為合法性進行評判的活動。價格評價與價格評估的區(qū)別是，價格評價受請機構不估價，也不制定或者提出價格或者價格水平。開展價格評價是中國價格協(xié)會的重要職能。

還要看的，消費者購買文物藝術品時的討價還價、各種競價，其實質也是一種價格評價行為。特別是升序競價的拍賣方式，就是為激勵消費者的亢奮狀態(tài)而獲利，“買的沒有賣的精。”拍賣師“一錘定音”，實際上是生產(chǎn)者（所有者）將自己的定價權委托給拍賣師。由于消費者的評價也參與了定價過程，這就是所謂的“市場調(diào)節(jié)價”。評價是一種常見的價格行為。只不過因為信息不對稱，消費者難免盲目評價，無據(jù)評價。

4、價格評價的基本方法

根據(jù)中國價格協(xié)會《價格評價管理辦法》，中國價格協(xié)會文物藝術品價格委員會制定了《文物藝術品價格評價規(guī)范》（中價協(xié)文物 【2019】14號），對文物藝術品價格評價的主體、提出與受理程序、行為規(guī)范、評價原則、評價標準、評價作用與責任、異議處理、收費標準等作出了規(guī)定。

文物藝術品七大類（玉石、金屬制器、陶瓷、書畫、錢幣郵票、地面建筑物、雜項）具體品種的價格水平合理標準，即文物藝術品價格評價技術規(guī)范，也由中國價格協(xié)會文物藝術品價格委員會會同相關行業(yè)和機構研究制定。目前玉石、書畫、錢幣，已經(jīng)有相應的技術標準；其他方面的價格評價技術規(guī)范也在研制中。今后，文物藝術品價格評價的技術規(guī)范還會進一步細化。

中國價格協(xié)會文物藝術品的平臺功能主要體現(xiàn)為開展文物藝術品價格評價。

三、為國有文物和社會文物各個環(huán)節(jié)提供定價服務。

文物藝術品有據(jù)定價是這次座談的主題。前面談的都是這一主體的背景。那誰能定價？

我們知道，價格具有核算和分配的功能。價格是市場經(jīng)濟的核心和紐帶，定價權是商品所有者***基本、***重要的經(jīng)濟權利。會計師履行的是價格的核算功能，使用的是過去價格；價格師履行的則是價格的分配功能，提出的是未來價格，具有定價決策支持能力。在國民財富初次分配、二次分配、三次分配中價格都起著關鍵作用。分配屬于社會和政治領域，商品定價實際上是在經(jīng)濟現(xiàn)象掩蓋下的政治現(xiàn)象，定價權誰都不會輕易放手。

在改革開放前，我國經(jīng)濟組織實行全民所有制、集體所有制。定價權屬于代表公有制的國家。我在地方當物價局局長時（1983年），98%的定價權都掌握在政府部門，“價格改革成為經(jīng)濟體制改革成敗的關鍵”，后來價格經(jīng)過“以調(diào)為主”、“調(diào)放結合”、“以放為主”三階段的改革，又伴隨私有經(jīng)濟的擴展，目前政府部門管理的商品價格不到2%，收費標準也只占約15%。絕大部分商品和服務收費價格已經(jīng)放開由市場調(diào)節(jié)。我國目前的定價權格局是自上而下由國家授權形成的。

按照《中華人民共和國價格法》，我國價格管理目前實行三種價格形式：政府定價、政府指導價、市場調(diào)節(jié)價。政府定價、政府指導價實行目錄清單管理，目錄外的商品和服務項目全部實行經(jīng)營者自行定價。政府定價實行指定部門管理方式，沒有納入指定范圍的其他國家機關、黨群組織、人民團體、協(xié)會商會、中介機構等，均沒有涉及市場商品和服務價格的定價權。

文物藝術品領域分為交換市場和收藏展示兩個板塊。流通領域的文物藝術品價格屬于市場調(diào)節(jié)價。定價權屬于文物藝術品經(jīng)營者、所有者。他們才是定價的主體，是價格的決策者。

所謂有據(jù)定價，就是具有定價權的市場經(jīng)濟主體，依據(jù)什么價格理論、法規(guī)、政策、資料（即影響價格形成的各種因素）、方法、程序制定的價格。依據(jù)越充分，定價的說服力就越高，定價者的價格信用也就越高，也就越能體現(xiàn)商品市場中基本原則。

由于我國文物藝術品市場形成晚，絕大多數(shù)文物藝術品經(jīng)營者屬于小微企業(yè)主，價格決策能力有限，消費者更少具備定價的知識和能力。更多依賴專家估價或者拍賣企業(yè)競價，失去價格話語權，只能在市場經(jīng)濟中沉浮，境遇和在賭博場差不多。

提高經(jīng)營者定價的水平，培養(yǎng)消費者評價的能力，是維護文物藝術品市場健康、穩(wěn)定、持續(xù)發(fā)展的真正基礎。

中國價格協(xié)會文物藝術品價格委員會為國有文物和社會文物各提供定價服務的方式主要有三種：

1、培養(yǎng)文物藝術品價格專業(yè)人員，開展文物藝術品價格師、價格評估師的能力等級認定，提高經(jīng)營企業(yè)自身價格決策能力和價格信用等級。

2、對尚不具備文物藝術品定價能力、需要價格評估咨詢的企業(yè)，介紹具有相應能力的文物藝術品價格評估機構和人員為其提供服務。

3、當事人對自行定價，或者委托評估機構提出的價格咨詢意見有疑慮時，可以自愿委托中國價格協(xié)會文物藝術品價格委員會進行價格評價，以提高自身的定價能力，提高定價的信譽。

四、對價格協(xié)會規(guī)范理解的法律依據(jù)，程序流程，標準解釋

中國價格協(xié)會文物藝術品價格委員會對文物藝術品“價格行為合法性、價格水平合理性”評價，依據(jù)是現(xiàn)有的價格法律法規(guī)、行為規(guī)范、充分的價格資料和相應的技術方法。法規(guī)主要有《價格法》、國家發(fā)改委關于價格管理的規(guī)定、中國價格協(xié)會關于價格評價的管理辦法等。

判斷定價行為的合法性，主要有兩點：1、是否具有定價權。2、制定的價格是否違反國家發(fā)改委制定的“反壟斷、反傾銷、反暴利、反欺詐”的有關規(guī)定。

判斷價格水平的合理性遵循以下基本原則：1、實行政府定價的商品或者服務價格，不得進行“價格水平合理性”評價。2、實行政府指導價的商品或者服務價格，應當在國家規(guī)定的幅度、利潤率或者行為規(guī)范之內(nèi)。3、實行市場調(diào)節(jié)價格的商品和服務，在正常生產(chǎn)經(jīng)營情況下，價格應當不低于生產(chǎn)企業(yè)的生產(chǎn)成本或者經(jīng)銷企業(yè)的進貨成本，不超過國家規(guī)定的利潤率或者進銷差率；合理的價格應當接近該商品的行業(yè)生產(chǎn)平均成本加社會平均利潤。

文物藝術品有自身的特點和要求。涉及文物藝術品具體價格評價的文件和規(guī)范有：《文物藝術品價格評價規(guī)范》以及分類的價格評價操作規(guī)范和技術方法（文物藝術品七大類情況各異）。如：《書畫價格評價行為規(guī)程（機構用）》、《書畫價格評價技術方法（人員用）》、《玉石價格評價行為規(guī)程（機構用）》、《玉石價格評價技術方法（人員用）》等等。 這些都是可以公開的，有的在中國價格協(xié)會文物藝術品價格委員會網(wǎng)站上可以查到，或者經(jīng)過培訓取得。就看定價者能否掌握、資料是否完整，研究是否透徹，判斷是否準確。這屬于定價者的能力問題。有能力的自己定；有疑義，可以委托評估機構估價，還可以提請中國價格協(xié)會文物藝術品價格委員會評判。

各類市場主體及公民因生產(chǎn)經(jīng)營、合同簽訂、抵押質押、理賠索賠、實物應稅、物品拍賣、資產(chǎn)評估、財產(chǎn)分割、工程審價、清產(chǎn)核資、經(jīng)濟糾紛、法律訴訟、司法公證等情形，需要對文物藝術品或文物藝術品服務的價格行為合法性、價格水平合理性證明時，可以提請中國價格協(xié)會文物藝術品價格委員會進行價格評價。

文物藝術品價格水平合理性主要看被評價的價格形成是否符合相應物品價格評價技術方法和判斷標準。當然也會發(fā)生爭議。

有的人可能會以文物藝術品的“特殊性”、“行業(yè)潛規(guī)則”、“千年老規(guī)矩”、“三年不開張、開張吃三年”、“存在就是合理的”、“賣出去就是對的”等為由，對此提出異議。

價格放開以后，社會經(jīng)濟活動中還會出現(xiàn)各種價格矛盾和糾紛。目前處理價格爭議的方式有兩種：涉及刑事、紀檢監(jiān)察、政府事務的事項中價格不明價格有爭議的，由國家發(fā)改委設立的價格認定機構（價格認定局、價格認證中心）認定。價格認定是政府職能，是“在特定領域、特定地點、特定時段、特定環(huán)節(jié)、對特定物品（事項）實行的一次性定價”。《價格認定書》是司法機關判案的依據(jù)。

對其他的價格爭議，如：民事案件中因價格評估產(chǎn)生的異議，社會價格糾紛等，也可以由中國價格協(xié)會根據(jù)“價格評估異議處理辦法”、“價格行為合法性價格水平合理性評價”進行調(diào)解處理。

中國價格協(xié)會授權文物藝術品價格委員會出具《文物藝術品價格評價證書》，當事人可以作為在社會經(jīng)濟活動中舉證的證明。經(jīng)司法機關、行政執(zhí)法部門和仲裁機構確認后，可以作為司法機關、行政執(zhí)法部門和仲裁機構辦理涉及文物藝術品案件的證據(jù)。

行政執(zhí)法機關、司法機關、監(jiān)察機關以及經(jīng)濟仲裁機構，對《文物藝術品價格評價證書》有異議的，按照行政執(zhí)法、司法、仲裁機關規(guī)定和要求辦理。

中國價格協(xié)會文物藝術品價格委員會開展“文物藝術品價格行為合法性、價格水平合理性”評價，開具《文物藝術品價格評價證書》，實際上是以信息獲取能力、技術能力和自身的信譽為社會服務。

五、有據(jù)定價體系的積極作用和未來應用

“有據(jù)定價體系”應當是指定價要有可靠的依據(jù)。文物藝術品價格行為實際上包括“定價、估價、評價”，三者相互作用形成的價格系統(tǒng)，與“有據(jù)定價體系”有直接聯(lián)系。

文物是社會財富，但文物的實物形態(tài)是使用價值，不是財富價值。財富是以價格計算的，萬物皆有價，無價之寶只是形容，無價不成寶。精神價值也要用精神研究來發(fā)掘，研究越透徹，花費越大，價值就越高。

文物藝術品價格涉及館藏、市場交易、個人收藏三個領域，文物藝術品價格形成系統(tǒng)的確立，可以在四個方面發(fā)揮作用。

1、館藏文物價值（價格）化。

博物館文物藏品多少不反映其價值高低。館藏文物價值化，才能代表該博物館的社會價值地位。國外有定期對館藏文物進行價值（價格）認定的先例。各類博物館藏品價值化，納入社會財富計算范圍，將會對推動文物的保護、管理、運用發(fā)揮巨大作用。開展館藏文物價值（價格）化，可以間接引導文物市場，發(fā)揮“市場價值的錨定作用”。文物藝術品價格形成系統(tǒng)的確立將為此提供服務。

2、為司法、紀檢監(jiān)察、仲裁案件中涉案文物價格認定提供支持。當前文物不但在質量（真?zhèn)危╄b定上充滿爭議，價值鑒定也還在進一步規(guī)范。文物藝術品價格形成系統(tǒng)的確立，將會更有力的支持司法、紀檢監(jiān)察、經(jīng)濟仲裁工作。

3、文物藝術品價格形成系統(tǒng)的確立為稅收征管提供技術支持。特別是為未來遺產(chǎn)稅實施中涉及的文物價值提供價值認定的支持。

4、文物藝術品價格形成系統(tǒng)的確立為調(diào)解、處理文物藝術品領域中的價格矛盾和糾紛提供了平臺。開展“文物藝術品價格行為合法性、價格水平合理性評價”，可以間接引導文物市場，也能發(fā)揮“市場價值的錨定作用”。

中國價格協(xié)會文物藝術品價格委員會是一個可供使用的平臺，我們也將加倍努力。

        謝謝大家！